成为一名木版雕刻师的历程以及其工作

请讲一讲是您是怎样成为了一名木版雕刻师的好吗？

 
　我也并不是从一开始就想成为一名雕刻师的。以前我不爱学习，不管怎样如果一直在家里肯定会让我务农的，我在家里兄弟中又是排行第二，觉得很不舒服，就想不管怎么说先到东京再说吧，正好有亲戚家的叔叔在东京的龟户(江东区)作雕刻师，就先到了叔叔那里玩了几个月。无所事事地到处溜达着看看之后，叔叔对我说，“要是没有什么事的话，你不想试试吗？”，就是那样开始的，到能够胜任这个工作为止，用了好几年的时间。
 

您能够独立胜任工作时是多大年纪呢？

 

　我当了9年的学徒，在昭和37年(1962年)时离开浅草独立出来，当时已经有23、4岁了吧。但是当时并没有立刻就有活儿干，因为从学徒刚独立出来并没有什么自己的客户。而且师傅对我说：“你就是再回来也不会再用你了”，我曾经一度心灰意懒产生过放弃这一行的念头，但又觉得如果不干又太可惜了，于是就又坚持了一年，生活也逐渐变得更窘迫。就在这时周围的人都劝我说，结了婚是不是会好些，我说结婚又不能当饭吃，周围人说不对不对，一个人没饭吃，两个人就有饭吃了。那就结婚吧，我和妻子并肩工作过了一两年勉强维持生活的日子，后来工作就一点一点地逐渐多了起来，可能是因为结婚以后才开始被周围的人认可，比较起一个单身汉来说，安了家稳定下来了，工作才逐渐增多了吧。
 

请石井先生讲一讲您的工作好吗？

 
　主业当然还是传统版画，就是到了互送贺年卡的季节，也会到美术馆等地方去教人们雕刻方法什么的，在那里虽然同样做的是版画，但被称为创作版画。
  

关于木版画

能为我们讲一讲传统木版画的雕刻方法吗？

 
　把图案反过来，用糨糊贴在木板上，把画稿揭薄以后再在上面雕刻。要用小刀把线全部画划出来，然后用圆凿子将周围的部分刻掉，边上用铁锤敲，就是敲的话也要控制不让自己的脚走到桌子的对面去，所以其实是手脚并用的。接下来把不用凿子的部分削掉，最后的收尾工作用凿子来调整，这就是它的完成过程。
 

根据版画的种类不同制作方法也所不同吗？

 
　是相同的，方法和工具都是完全相同的，只是在称谓上有的叫传统有的叫创作而已，所以当染上色以后，哪个是传统的哪个是创作的就区分不出来了。但浮世绘是能看出来的。
 

浮世绘使用多少种颜色呢？

 
　在5、6枚木板上，能够用上几乎所有的颜色，但是染色师最多只用到30种左右，包括退晕的颜色也算上。
 

完成的版木能印刷多少枚呢？

 
　如果因为卖的好一次就印刷个400枚、500枚的话，版就报废了。如果一次只印100或200枚左右，然后放几个月，等它完全干透了，还能再印100枚到200枚，就是能够多印也多不到几千枚的程度。
 

同样是版画关东和关西在制作方法上是不是有所不同呢？

 
　江户的浮世绘，颜色是被准确的决定好的，比如，从对花的表现形式上来看，哪个是关东做的哪个是关西做的立刻就能区分出来，关西做的染色方法很好，做的花有那种柔软温香的感觉，马楝(木版印刷时用的工具)的用法不同，就是这道工序拉开的差距。至于雕刻手法上除了浮世绘以外，在染色技术上一般来说是产生不了什么差距的。但是每一位师傅他们的手法又都是不完全相同的。现在本行业中有10人左右，聚起来一看会才发现由于教的师傅不同大家都不一样，工具和制作方法也多少有所区别，研磨方法也不一样。
 

在作品上，记入雕刻师和染色师的名字吗？

 
　很少有，因为雕刻师和染色师他们都是工匠，而画师是会留名的，因为画师是艺术家呀，话虽这么说，有名的浮世绘师歌川广重在一两件作品中，留下了自己的名字。大概是画的人非常喜爱广重，又因为是件习作所以记入了他的名字，出版单位的名字也是不能留在画上的，(主要在专栏外侧记载)雕刻师和染色师有时会把名字留下来。《江户百景》在刚开始进行再版的时候大家都把名字留了下来。
 

关于工具

请石井先生给我们介绍一下您使用的工具好吗？

 
　现在使用的这是雕刻刀，也叫小刀，用这样一把小刀能完成整体工作的7成，因为所有的线都是用这个刻出来的，最后再用凿子完成剩下的3、4成，所用的工具是比较少的，圆凿子3把，平凿子2把，也就是这些了，加上小刀1把，和7、8把清理凿子。
 

工具都是您自己亲手制做的吗？

 

　手柄还是自己做的比较多，所以多少有些因人而异，当然刀刃都是一样的了。刀刃都是做成能宽松放出来的，所以一年到头都能够使用相同长度的。这个是我自己做的工具，这是用缝纫机针做成的，没有地方能定作这个，无论是做雕刻的还是做染色的，大家的工具都不是买回来就能直接用的，都是要根据自己的使用方便重新加工过。

　这个凿子也是，开始买的是正规品，自己把它磨变形后故意做成这样的，仔细看刀刃是不是变圆了。我如果不把它弄圆在雕刻时那个角就会碍事，所有的凿子都有一些呈圆形。其中有的是自己的徒弟进来时买的，也有已经用了50多年了的工具。其实最近买过一个新的圆凿子，拿过来新旧对比一下才发现，竟然已经磨掉了这么多，虽然每次都只是稍微磨一磨而已，居然会有这么大的差距。应该没有一辈子能使用到第二把的人，都是买它一次用它一生的。小刀一钝了马上就会磨，清理凿子有时也一两个月都用不着不磨一次，但就是这样也会有磨损。
 

照明用的烧瓶也是从过去使用到现在的吗？

 
　在我还是个小伙计的时候就开始用了。有人用电的，但是电的特别热，烧瓶过一下就不会那么热。我们自己也用笔写字，写字的时候笔一点都不会干，用烧瓶过一下以后，不管从哪个方向走刀都没有手的影子，从这一点上来说，这个是非常方便的。这也正是现在的雕刻师们都仍然还在使用这个的缘故吧。染色师是不会使用仅仅垂下的裸灯泡的。
 

关于传统的分工形态

从江户时代开始的分工形式现在已经有所改变了吗？

 
　没有，到现在为止都是完全相同的。出版单位将原稿拿到雕刻师这里，我把它雕刻完了以后，连同原稿一起交给染色师，染色师按照原稿进行上色后再返还给出版单位，完成后的版画由出版单位负责买卖。
 

现在，有几家出版单位呢？

 
　东京也不过就有5、6家吧，不怎么有正规的大的出版单位。当然关西也有，在我师傅那会儿或许曾经更多些，反过来是搞雕刻的人却在减少，那个时候雕刻师有过20、30人，现在应该不足10人，10人左右，关西也应该都差不多这个数字。
 

如果想做千社札，应该怎样订制呢？

 
　首先去同染色师谈，因为一般不是什么大的出版单位，与染色师商谈自己想要什么样的图案决定下来以后再来我这里，只想要单色文字的人，有时会直接拿到我这里来说请给我雕刻一下这个。